Συνέντευξη του Δημήτρη Κουτσούμπα στην εφημερίδα «Τα Νέα»

 Συνέντευξη του Δημήτρη Κουτσούμπα 

στην εφημερίδα «Τα Νέα»

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Τα Νέα» και στον δημοσιογράφο Δημήτρη Μανιάτη παραχώρησε ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας.

Ανεβαίνετε στην ΔΕΘ και ως πολιτικός αρχηγός και ως διαδηλωτής με τις δυνάμεις του εργατικού κινήματος. Πώς απαντάτε στην κυβερνητική παροχολογία; Με τι σχέδιο ανεβαίνει το Κόμμα; Τι κάλεσμα κάνετε στους εργαζομένους ενόψει της δεύτερης αξιολόγησης δεδομένου πως τα συνδικάτα δεν αποτελούν κυρίαρχους ιμάντες εκπροσώπησης σήμερα;

Τα συσσίτια για λίγους, δεν είναι παροχή, είναι κοροϊδία του λαού, διαχείριση της φτώχειας και μάλιστα της πιο ακραίας. Και από τη ΔΕΘ απευθύνουμε κάλεσμα συμπόρευσης με το ΚΚΕ μαχητικής δράσης, οργάνωσης μιας μεγάλης λαϊκής αντεπίθεσης. Απέναντι στην κυβερνητική πολιτική, που λέει στο λαό να σκύψει κι άλλο το κεφάλι, εμείς πρωτοστατούμε για τη μαζική συμμετοχή, τη ζωντανή λειτουργία και δράση σωματείων και μαζικών φορέων, με δυνάμωμα της αλληλεγγύης και των ριζοσπαστικών συσπειρώσεων για την προώθηση της ανασύνταξης του εργατικού κινήματος, στη γραμμή ρήξης και ανατροπής, της συμμαχίας των εργαζομένων στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα, με τη φτωχή αγροτιά και τους αυτοαπασχολούμενους επαγγελματίες, για να ζήσουμε ένα καλύτερο αύριο.

Επιστρέψατε από πολιτική εκδήλωση στην Μακρόνησο μετά από πρωτοβουλία των Κομματικών Οργανώσεων σας. Είχε απλά σημειολογία ιστορική η όλη εκδήλωση ή και πολιτικά χαρακτηριστικά; Τι σχέδιο έχει το ΚΚΕ για τον μαρτυρικό τόπο σήμερα που ανακινούνται σενάρια επενδύσεων για αυτόν;

Εκτός από τον σεβασμό και την ιστορική μνήμη απέναντι σε ήρωες αγωνιστές, αποτελεί επίκαιρο μήνυμα του τι μπορεί να καταφέρει ο άνθρωπος που πιστεύει σε ανώτερα ιδανικά, αλλά και τι μπορεί να κάνει μια τάξη για να κρατήσει την εξουσία της ενάντια στο λαό. Αυτό το ελληνικό Νταχάου, η Μακρόνησος, διεκδικούμε να γίνει πραγματικό μνημείο παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς, με σύγχρονο λιμάνι, με μουσείο, με επισκευή των κτιρίων και των εγκαταστάσεων, ώστε να μπορούν να επισκέπτονται τα παιδιά και τα εγγόνια μας το νησί, οργανωμένα από τα σχολεία και τις σχολές τους.

Αλήθεια γιατί το ΚΚΕ σήμερα επιχειρεί επαναφορά με τόσο επιθετικό τρόπο στο πεδίο της Ιστορίας; Γιατί επιλέγετε περισσότερο να αναδείξετε την περίοδο του ΔΣΕ και όχι του ΕΑΜ; Πολλοί λένε πως έχει να κάνει με το γεγονός πως το ΕΑΜ παραπέμπει σε συμμαχίες... Μήπως είναι επικίνδυνο να ανακινούνται εμφυλιοπολεμικά πάθη;

Την ιστορία πρέπει να την κοιτάζεις κατάματα. Να μελετάς τα θετικά και τα αρνητικά, τα λάθη και τις αδυναμίες. Γι' αυτό μελετάμε την πείρα των ταξικών αγώνων, την πείρα ειδικά του αγώνα του ΔΣΕ, αλλά και την πείρα της προηγούμενης περιόδου του ΕΑΜ - ΕΛΑΣ. Ενοχλούνται μόνο οι απολογητές της βαρβαρότητας του συστήματος, οι πραγματικοί αίτιοι για τον εμφύλιο και ό,τι ακολούθησε. Λογικό. Μην ψάχνετε λοιπόν για άλλους περίεργους λόγους. Φέτος ήταν τα 70χρονα του ΔΣΕ. Το 2017 είναι τα 100 χρόνια της Οκτωβριανής Επανάστασης. Είναι τα 50 χρόνια από την εγκαθίδρυση της χούντας. Το 2014 ήταν τα 70 χρόνια από την απελευθέρωση από τον ΕΑΜ - ΕΛΑΣ της Ελλάδας. Ανάλογα το χρόνο και τις επετείους κάπου είναι εστιασμένες οι εκδηλώσεις του ΚΚΕ στον 5χρονο γιορτασμό των 100 γενεθλίων του, που έχει προκηρύξει η ΚΕ από το 2013 έως το 2018.

Γερμανικές αποζημιώσεις. Είναι δίκαιο το αίτημα καταβολής τους; Θα στηρίξετε τον Τσίπρα;

Πολλές οι πρωτοβουλίες του ΚΚΕ. Το 2014 το ΚΚΕ προώθησε στην Ευρωβουλή το ζήτημα των γερμανικών επανορθώσεων. Μόλις προχτές, η σχετική επιτροπή του ευρωκοινοβουλίου έκλεισε το θέμα χωρίς καμία διερεύνηση της σχετικής αναφοράς για τις γερμανικές επανορθώσεις, με την οποία μάλιστα η ΠΕΑΕΑ είχε προσκομίσει πρόσθετα στοιχεία που τεκμηριώνουν τις δίκαιες αξιώσεις του λαού μας. Ειδικά τεράστια ευθύνη για αυτή την εξέλιξη φέρει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, γιατί με την άρνησή της να απαντήσει στην από 31/10/2015 επιστολή της επιτροπής αναφορών και να τοποθετηθεί υπεύθυνα, υπονόμευσε τη διεκδίκηση και την συγκεκριμένη αναφορά, συμπράττοντας στο «κλείσιμό» της. Καταλαβαίνετε γιατί λέμε ότι και σε αυτό το ζήτημα ο Τσίπρας κοροϊδεύει χοντρά τον ελληνικό λαό;

Μερίδα της Αριστεράς, θα έβλεπε θετικά αν στηρίζατε επιμέρους κυβερνητικές δράσεις που ανακουφίζουν ή είναι φιλολαϊκές (πχ. Δωρεάν περίθαλψη για ανασφάλιστους). Υπάρχει περιθώριο συνεννόησης με τον ΣΥΡΙΖΑ ή δεν το συζητάτε;

Το ΚΚΕ στηρίζει μέσα στη Βουλή οτιδήποτε μπορεί να ανακουφίσει έστω και λίγο το λαό μας από τα βάρβαρα μέτρα. Το ΚΚΕ έχει ψηφίσει υπέρ σε όποιες θετικές για το λαό προτάσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ και τα άλλα κόμματα όμως δεν στηρίζουν τις προτάσεις νόμου του Κόμματος για την ανακούφιση των λαϊκών οικογενειών και την προστασία των ανέργων. Κανένα περιθώριο συνεννόησης για κυβερνητική στήριξη ή ανοχή δεν υπάρχει με τον ΣΥΡΙΖΑ και με τη ΝΔ.

Γιατί αλήθεια δεν υπάρχει από εσάς βούληση για συμμαχία με άλλες αριστερές δυνάμεις (ΛΑΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Πλεύση Ελευθερίας) πάνω σε ένα μίνιμουμ αντιμνημονιακό πρόγραμμα;

Μιλάτε για τις δυνάμεις που πρωτοστάτησαν κι έδωσαν στήριξη στην εξαπάτηση της «πρώτης φοράς αριστερά», και τώρα κάνουν σημαία το Grexit αλά Brexit... δυνάμεις που θέλουν να φέρουν την ίδια πολιτική, τη στρατηγική του κεφαλαίου από την πίσω πόρτα. Εχουμε ξαναπεί: Οπορτουνισμός σημαίνει πολιτικός τυχοδιωκτισμός, όποιο ρούχο κι αν φοράει κάθε φορά.

Αλήθεια ο ΣΥΡΙΖΑ είναι αστικό κόμμα ή ένα διαστρωματωμένο αριστερό κόμμα που κάνει αστική πολιτική σε συνθήκη πίεσης από τους δανειστές;

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πλέον ένα σοσιαλδημοκρατικό αστικό κόμμα με αριστερό - κεντροαριστερό μανδύα, συνδυασμένο με τον επικίνδυνο οπορτουνισμό του, που έχει ευελιξία και ικανότητα να εξαπατά το λαό υλοποιώντας ταυτόχρονα τις απαιτήσεις του κεφαλαίου, τις αποφάσεις της ΕΕ και του ΝΑΤΟ και γι' αυτό και του έχει ανατεθεί να φέρει σε πέρας τη βρώμικη δουλειά.

Ενόψει της δεύτερης αξιολόγησης πώς σχολιάζετε τις αντιθέσεις ΔΝΤ και Ευρώπης για τα εργασιακά και πώς στέκεται η κυβέρνηση σε αυτό το κάδρο; Είναι υπαρκτές όλες αυτές οι αντιθέσεις;

Οι υπαρκτές αντιθέσεις ΕΕ και ΔΝΤ, αντιθέσεις ισχυρών καπιταλιστικών κρατών και μονοπωλίων ποιος σε κάθε φάση θα κερδίζει και θα χάνει δεν αφορούν φυσικά στη διασφάλιση των εργασιακών δικαιωμάτων. Η κυβέρνηση παίζοντας το παιχνίδι του καλού (ΕΕ) και του κακού (ΔΝΤ) είναι μέρος του κάδρου της πολιτικής που ρίχνει τα βάρη της κρίσης στο λαό.

Το ΚΚΕ θα πρότεινε άμεση έξοδο από ευρώ και ΕΕ; Αν όχι, πώς απαντάτε στο επιχείρημα πως αφού δεν παλεύετε για άμεση αποδέσμευση είστε εμμέσως πλην σαφώς «υπέρ της ΕΕ και άρα υπέρ του μνημονίου»;

Η αποδέσμευση από την ΕΕ και την Ευρωζώνη, όπως και από άλλους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς, για να είναι υπέρ του ελληνικού λαού κι όχι υπέρ του συστήματος και τμημάτων του κεφαλαίου πρέπει να συνδυάζεται με πρόγραμμα οικονομικής κοινωνικής ανάπτυξης, που προμετωπίδα του θα έχει την κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής, επιστημονικό κεντρικό σχεδιασμό, με την εργατική τάξη, το λαό, στην εξουσία.

Εκλαϊκεύστε μας την πρότασή σας προς τον λαό. Τι πρέπει να κάνουμε και πώς για να αναταχθεί η χώρα και η κατάσταση της εργατικής τάξης;

Με ημίμετρα και φτιασιδώματα, βλέποντας και κάνοντας, δεν υπάρχει λύση, παρά μόνο επανάληψη πολιτικών, προηγούμενων και σημερινών. Ο δρόμος αυτός είναι αδιέξοδος. Απαιτούνται επαναστατικού χαρακτήρα αλλαγές στο κοινωνικό σύστημα, στο κράτος, στους θεσμούς, στην οικονομία, ανατροπές εκ βάθρων. Δηλαδή σε τελευταία ανάλυση σοσιαλιστική οικοδόμηση, απαλλαγμένη όμως από τα λάθη και τις αδυναμίες της πρώτης απόπειρας που γνώρισε η ανθρωπότητα τον 20ο αιώνα.

Η Σύνοδος των Μεσογειακών χωρών της ΕΕ που καλεί ο Τσίπρας δεν είναι μια άμυνα στην λιτότητα;

Με τον Ολάντ, τον Ρέντσι και άλλους που υλοποιούν με ή χωρίς μνημόνια τα ίδια αντιλαϊκά μέτρα στις χώρες τους ο κ. Τσίπρας καλλιεργεί τις γνωστές αυταπάτες ότι η ΕΕ μπορεί να αλλάξει να γίνει φιλεργατική, φιλολαϊκή και το σάπιο εκμεταλλευτικό σύστημα, ανθρώπινο. Ούτε στη Δευτέρα Παρουσία.

Κάτι τελευταίο, παρατηρούμε μια νέα τάση να καλπάζει εντός ΕΕ που θέλει έθνος- κράτος, είναι ευρωσκεπτικιστική και όχι με αριστερό πρόσημο όπως πρόσφατα στην Αγγλία με Φάρατζ και Μπόρις Τζόνσον. Τι εκτίμηση κάνετε για τα νέα χαρακτηριστικά της ΕΕ; Πού πάει κύριε Κουτσούμπα;

Το πρόβλημα δεν είναι γενικά το «έθνος - κράτος», αλλά ο «εθνικισμός» και ο «κρατισμός» που συνυπάρχει με τον κοσμοπολιτισμό του κεφαλαίου. Οι εξελίξεις που αναφέρετε αντανακλούν υπαρκτές αντιθέσεις και ανταγωνισμούς στο εσωτερικό της ΕΕ και της Ευρωζώνης. Μια διαπάλη που διεξάγεται για τους όρους εμβάθυνσης της ενοποίησης της Ευρώπης -που σήμερα ακόμα είναι κυρίαρχη αντίληψη- από τη μια μεριά και από την άλλη για μια πιο χαλαρή δομή ένωσης, με ένα σκληρό πυρήνα κι αποπομπή άλλων. Προς τα πού θα γύρει τελικά η πλάστιγγα εξαρτάται από πολλούς παράγοντες...

Κανάλια. Πώς είδατε την δημοπρασία; Αλλάζει το τοπίο, το εξορθολογίζει αλήθεια; Ο λαϊκός κόσμος λέει πως ο Αλέξης «τα πήρε απ' τους πλούσιους καναλάρχες υπέρ των φτωχών»...

Η κυβέρνηση έχει υπογράψει ότι όποιο έσοδο μπαίνει στο κρατικό ταμείο πρώτα περνάει από το ταμείο του κουαρτέτου. Ο λαϊκός κόσμος καταλαβαίνει ότι ούτε ένα ευρώ από τα 246 εκατομμύρια δεν πρόκειται να δοθούν για να μην γίνουν οι περικοπές στις συντάξεις, να μην καταργηθεί ο ΕΚΑΣ, να μειωθεί ο ΕΝΦΙΑ κλπ. Ο λαϊκός κόσμος αρχίζει κι αντιλαμβάνεται, επίσης, ότι ο κανόνας για την κυβέρνηση είναι να τα παίρνει από τους φτωχούς και να τα δίνει στους πλούσιους μεγαλοεπιχειρηματίες με φοροαπαλλαγές, επιδοτήσεις και άλλα προνόμια. Κι αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει επειδή η κυβέρνηση με το διαγωνισμό για τις άδειες επιχείρησε να ξαναμοιράσει την πίτα και να δημιουργήσει ένα πιο φιλικό τηλεοπτικό περιβάλλον γι' αυτήν.

Τι προτείνετε για τους εργαζομένους στα ΜΜΕ που φαίνεται να μένουν στον δρόμο; Τι θα μπορούσε να γίνει δεδομένου του νέου πλαισίου;

Ο ίδιος ο νόμος της κυβέρνησης ανοίγει το δρόμο για απολύσεις και για επιδείνωση των εργασιακών συνθηκών για όσους δεν χάσουν τελικά τη δουλειά τους. Δεν πρέπει να αξιοποιηθεί ο διαγωνισμός για να διαγραφούν οφειλές και δεδουλευμένα προς τους εργαζόμενους. Αρκετές θέσεις εργασίας έχουν ήδη χαθεί στον κλάδο από την πολιτική όλων των μέχρι σήμερα κυβερνήσεων.

Αν το ΚΚΕ ήταν κυβέρνηση θα ακύρωνε τον διαγωνισμό;

Μόνο όταν τα μέσα ενημέρωσης αποτελούν κοινωνική ιδιοκτησία, στο πλαίσιο ριζικών αλλαγών στην οικονομία και το κράτος, μπορούν να προάγουν πραγματικά την ενημέρωση και την ψυχαγωγία για το λαό, να είναι ανοιχτά σε φορείς, συλλογικότητες του κινήματος, του πολιτισμού, του αθλητισμού. Θυμίζω ότι αυτό -ως σύνθημα- ήταν και παλιότερη θέση του ΣΥΡΙΖΑ, που την εγκατάλειψε από τότε που ξεκίνησε τις πολλές κωλοτούμπες.

Εχει πάντα ενδιαφέρον η εκτίμησή σας. Ο νέος διαγωνισμός για τα κανάλια έχει σχέση με μια νέα προεκλογική περίοδο που μπορεί να έχουμε; Πότε εκτιμάτε πως θα έχουμε εκλογές;

Έχει σχέση και με αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα. Όμως, το πότε θα έχουμε εκλογές εξαρτάται κυρίως από την πορεία της κρίσης, της οικονομίας, την πορεία υλοποίησης του τρίτου μνημονίου, αλλά και από τις γενικότερες εξελίξεις και σε διεθνές επίπεδο και σε επίπεδο ΕΕ. Μέχρι τότε μπορεί να διαμορφώνεται και το τηλεοπτικό τοπίο, με πιο φιλικά, προς την κυβέρνηση ΜΜΕ.

http://www.902.gr/eidisi/politiki/107853/synenteyxi-toy-dimitri-koytsoympa-stin-efimerida-ta-nea